采訪嘉賓中國(guó)國(guó)家博物館副館長(zhǎng)陳履生

“歷史與藝術(shù)并重”的定位是基于發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要

記者:新國(guó)博為什么會(huì)提出“歷史與藝術(shù)并重”的發(fā)展理念?

陳履生:提出“歷史與藝術(shù)并重”的發(fā)展理念,是基于國(guó)博在新世紀(jì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要。

國(guó)家博物館是由原中國(guó)歷史博物館和中國(guó)革命博物館重組而成的歷史類博物館,肩負(fù)著國(guó)家所賦予的教化的使命,既有鮮明的特色也有明顯的局限性。改擴(kuò)建之后,對(duì)于國(guó)博來(lái)說(shuō),僅靠通史陳列很難承擔(dān)起賦予其上的歷史性責(zé)任,必須將藝術(shù)的收藏、展覽和研究工作提升到與歷史相并行的平臺(tái)上。因此,呂章申館長(zhǎng)在充分聽(tīng)取各方專家意見(jiàn)的基礎(chǔ)上,提出了“歷史與藝術(shù)并重”的發(fā)展定位。

記者:其實(shí),國(guó)博收藏的珍貴文物本身就具有很高藝術(shù)成就,如何看待文物中所融合的歷史和藝術(shù)價(jià)值?

陳履生:嗯。在我們館藏的所有歷史文物中,絕大多數(shù)都包含著豐富的藝術(shù)信息,其中有許多就是純粹的藝術(shù)品,比如說(shuō),著名的“后母戊鼎”既反映了商代社會(huì)所特有的威權(quán),又代表著青銅器藝術(shù)的最高成就:那最具時(shí)代特征的饕餮紋所表現(xiàn)出來(lái)的猙獰之美,除了威嚴(yán)的歷史表述之外,所傳達(dá)的藝術(shù)力量,成為中國(guó)藝術(shù)史中的代表之一;又如我館收藏的明代《抗倭圖卷》,它反映的是明代抗倭的歷史事件,是表現(xiàn)歷史的圖像,但同時(shí)它也是明代繪畫(huà)史中的重要代表作,是我們研究明代史詩(shī)繪畫(huà)的一件不可多得的重要資料。

我國(guó)超過(guò)五千年的文明長(zhǎng)河中,歷史和藝術(shù)是并行發(fā)展、不能分離的。我們難以割裂歷史文物與藝術(shù)的關(guān)系,也難以去除屬于文物的藝術(shù)品中所蘊(yùn)含的歷史信息。因此,很多藝術(shù)品都是佐證歷史的重要實(shí)物。我們館藏的106萬(wàn)件藏品,不僅是研究中國(guó)文明史的重要資料,同時(shí)也是研究中國(guó)藝術(shù)史的重要資料。

從1951年開(kāi)始,我館曾先后四次組織大規(guī)模的歷史畫(huà)創(chuàng)作,出現(xiàn)了像董希文的《開(kāi)國(guó)大典》、羅工柳的《地道戰(zhàn)》、石魯?shù)摹掇D(zhuǎn)戰(zhàn)陜北》等時(shí)代的代表作。這也說(shuō)明,即使在與歷史為主業(yè)的過(guò)去,我們也沒(méi)有放棄藝術(shù)給予歷史的輔助,而正因?yàn)橛辛诉@樣一種關(guān)系,使得國(guó)家博物館有幸在藝術(shù)品的收藏方面奠定了自己豐厚的家底。

“歷史與藝術(shù)并重”的定位對(duì)博物館業(yè)具有里程碑的意義

記者:在國(guó)博改擴(kuò)建期間,曾多次接受當(dāng)代藝術(shù)品捐贈(zèng),包括現(xiàn)代派繪畫(huà)、攝影、手工藝品等。是否意味著,從那時(shí)起,國(guó)博就已經(jīng)開(kāi)始注重藝術(shù)品的收藏了?

陳履生:不錯(cuò)。這也從某一方面提升了公眾對(duì)于博物館的認(rèn)知,因?yàn)?在絕大多數(shù)人的心目中,國(guó)博是一個(gè)展示中國(guó)古代和近現(xiàn)代歷史的博物館。現(xiàn)在,我們要表現(xiàn)出“歷史與藝術(shù)并重”的特色,使其既有古代的又有現(xiàn)代的;既有中國(guó)的又有世界的;既有傳統(tǒng)的又有當(dāng)代的、時(shí)尚的。這種轉(zhuǎn)型所帶來(lái)的變化,我想應(yīng)該是給公眾的驚喜。因?yàn)樗狭藭r(shí)代發(fā)展的要求,承擔(dān)了國(guó)家文化形象窗口的責(zé)任。

記者:世界著名的博物館也常常收藏展示藝術(shù)品,像紐約大都會(huì)藝術(shù)博物館。你覺(jué)著現(xiàn)在我國(guó)的博物館是不是也要向這方面發(fā)展?

陳履生:是的。“歷史與藝術(shù)并重”這樣一個(gè)綜合性博物館的理念,也反映在世界上一些大的博物館展覽結(jié)構(gòu)中,但像我們這樣明確作為發(fā)展定位,并付諸多年的實(shí)踐卻并不多見(jiàn)。我們的提出,從某種意義上說(shuō),既是一種創(chuàng)新，也是一種借鑒。

在中國(guó)博物館事業(yè)的發(fā)展中,絕大多數(shù)的省一級(jí)博物館都是歷史類的博物館,但是,近年來(lái)也出現(xiàn)了明顯的變化,比如說(shuō)廣州市博物館,經(jīng)過(guò)改造而成為廣州市藝術(shù)博物院,其中設(shè)置了多位畫(huà)家的專館;南京博物院在最近的改擴(kuò)建工程中,已經(jīng)給它未來(lái)在藝術(shù)展覽方面的作為創(chuàng)造了能夠讓人們驚嘆的空間。國(guó)家博物館“歷史與藝術(shù)并重”定位的提出,無(wú)疑會(huì)對(duì)各省級(jí)博物館的未來(lái)發(fā)展以重大的影響。

“歷史與藝術(shù)并重”在實(shí)踐中將面臨哪些問(wèn)題

記者:在新開(kāi)放的6個(gè)展覽中,潘天壽、黃胄、李可染三位美術(shù)大師的藝術(shù)展已經(jīng)體現(xiàn)出了這種理念。而在另外3個(gè)文物展中,我注意到,除了介紹文物的歷史價(jià)值、工藝技法等,還增設(shè)了展品在藝術(shù)方面的說(shuō)明牌,講解時(shí)也增加了展品藝術(shù)方面的內(nèi)容。這種變化,是否意味著國(guó)博正在努力向“歷史與藝術(shù)并重”進(jìn)發(fā)？

陳履生:你看出這種變化了,說(shuō)明我們的努力沒(méi)白費(fèi)。像青銅器、佛造像、陶瓷等過(guò)去被認(rèn)為歷史類的專題陳列,今天就有可能被認(rèn)同為藝術(shù)類的專題展覽,只不過(guò)它們是古代的。從展覽開(kāi)幕以來(lái),絕大部分的觀眾對(duì)青銅器和佛造像展覽的觀感,可能不會(huì)局限在以往歷史展覽的認(rèn)識(shí)中,而會(huì)欣賞到它們特有的藝術(shù)魅力。

記者:在歷史與藝術(shù)的權(quán)衡上,國(guó)博將如何把握呢?

陳履生:我們用了18個(gè)展廳做了《古代中國(guó)》和《復(fù)興之路》兩個(gè)基本陳列,加上一些古代文物的專題陳列,已經(jīng)有了歷史方面的基礎(chǔ)。在未來(lái),將有很多藝術(shù)類展覽。比如,紀(jì)念建黨90周年和辛亥革命100周年的展覽,紀(jì)念清華大學(xué)一百周年的清華美院教師作品展、國(guó)家畫(huà)院三十周年展，以及北京設(shè)計(jì)三年展等等,這些大體量的臨時(shí)性的藝術(shù)展覽,將成為本年度不同時(shí)段內(nèi)的亮點(diǎn)。

同時(shí)，我們不僅要展示中國(guó)的藝術(shù)，也要展示外國(guó)的藝術(shù)。而引進(jìn)的外展也大多基于“歷史與藝術(shù)并重”的發(fā)展理念。4月1日在國(guó)博開(kāi)幕的德國(guó)《啟蒙的藝術(shù)》大型展覽,展示了啟蒙時(shí)期以來(lái)西方藝術(shù)的發(fā)展歷程,這既是歷史的,也是藝術(shù)的。

隨著場(chǎng)館條件的改善,國(guó)博的劇場(chǎng)已經(jīng)為我們實(shí)現(xiàn)“歷史與藝術(shù)并重”創(chuàng)造了條件,將過(guò)去單一的展覽轉(zhuǎn)向綜合性的表現(xiàn),造型和舞臺(tái)藝術(shù)可以在同一空間中得到全面的展現(xiàn)。在《啟蒙的藝術(shù)》展覽開(kāi)幕的當(dāng)天,德國(guó)音樂(lè)家在國(guó)博劇場(chǎng)演出交響樂(lè),不但讓人感受到啟蒙在音樂(lè)方面的影響,還會(huì)對(duì)全面理解啟蒙的藝術(shù)有重要的幫助。

記者:從注重歷史到歷史與藝術(shù)并重,面對(duì)新的專業(yè)人才需求,國(guó)博將如何解決?國(guó)博還有哪些需要解決的問(wèn)題?

陳履生:“人才立館、藏品立館、業(yè)務(wù)立館、學(xué)術(shù)立館”,在國(guó)博的管理理念中,“人才”是第一位的。過(guò)去,國(guó)博絕大多數(shù)員工都是歷史專業(yè)出身。所以,在開(kāi)館之前,我館已經(jīng)先行做了一定數(shù)量的人才引進(jìn)工作,包括引進(jìn)像我這樣有過(guò)在美術(shù)館工作經(jīng)驗(yàn)的專業(yè)人員。另一方面,我們聘請(qǐng)了館外的專家,借助于社會(huì)的力量來(lái)彌補(bǔ)自身的不足。

收藏是積累的過(guò)程,而收藏的不足則是舉辦展覽策劃的困境之一。比如這次潘天壽、黃胄、李可染三位藝術(shù)大家的展覽,屬于我館的展品只有幾件,絕大部分需要外借。我想在政府的支持下,經(jīng)過(guò)一代又一代人的努力,在“歷史與藝術(shù)并重”的發(fā)展定位基礎(chǔ)上成長(zhǎng)的國(guó)博之樹(shù),一定會(huì)枝繁葉茂,繁花似錦。